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发表于 2006-5-27 01:13:40
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回樓上64樓:
※「汉字改革 已久
改革： 象形字、甲骨文、篆体字、繁体字、简体字、拼音……历经多少人？」
●=> 甚麼改革? 難道心中只有個革字, 不革就無以為過嗎? 請教中文字的歷史裡, 哪來個象形字這一級? 竟然把象形字寫在第一位! 真正的中文字歷史是演化史, 不是改革史, 若要作個簡略講法, 依序可說成為: 圖形, 陶文(像仰韶...), 甲骨文, 金文/石文, 大篆(籀文), 小篆, 隸書, 楷書。而真正的事實是:
若要說個很簡單的順序, 便是: 圖形, 陶文, 甲骨文, 金文/石文, 大篆, 小篆, 隸書, 楷書
。由楷書至今1700年, 所謂簡體字不過是民間的簡化、變體、訛變、錯寫等的綜合。書中的字
也有因地區傳寫上而產生的異變。要簡, 1700年早簡掉了, 還等到你等在受到西方列強侵略後
才來想個改革?
我在這裡早已告知大家了, 賓老師在本論壇待久了而沒有看到, 可見老師白來這裡了, 入了寶山竟然空手回?
http://www.faedia.com/PHPWIND/read.php?tid=1223
中国语言论坛 -> 汉语新文字 -> 电脑是汉字改革的催化剂[原创]
5樓
依《中國的漢字》(這是大陸高景成寫的書, 1987年被台灣改為繁體字及修改一些政治名諱
後發行。全書觀點和先生的觀點完全一樣; 就是「繁→簡」單一方向演化, 為了效率):
漢字演化是: 黃帝(陶文) → 商早期(金文/陶文) → 商中期(陶文) → 商後期(甲骨文/金文
/玉文/石文/陶文) → 西周(金文大篆(籀文)/周燕的甲骨文) → 春秋(秦之金文/周燕之甲骨
文/列國之金文) → 戰國(金文) → 秦(金文小篆, 後期隸書) → 漢(隸書)。由隸書, 再到
楷書; 其實這裡有兩條路的演化: 大篆(籀文)→小篆 ┌→行書→┐
│ (被取代) │ │
│ ↓ │ │
└───→隸書──→楷書───→├以楷書為依據字形
│ ↑＼ │
│ (供參考) ↘ │
└──→章草→今草→┘
小篆是最依照原始金文/甲骨文的結構的, 也仍然符合象形, 是定義清楚、明確的字形。小
篆實際是與隸書並行, 後來因為一般百姓使用隸書多, 最後取代了小篆。隸書是依籀文(大篆
)及小篆變出, 在戰國末期早已有, 著重效率, 普遍在民間傳寫且多有訛傳錯寫。在《漢字史
話》(大陸李正定著, 1977年被台灣改為繁體字出版), 蒐羅了: 《漢書藝文志》, 《說文序》,
酈道元《水經穀水注》, 張懷瓘《書斷》, 唐蘭先生說: 「...漢書藝文志, 許叔重, 衛恆四體
書勢都說由於官獄多事, 纔建隸書, 這是倒果為因, 實際是民間已通行的書體, 官獄事繁, 就
不得不採用罷了」; 並結論: 「小篆是由當時早已過時的正統派文字--史籀大篆或頗省改而成
; 隸書則是出自春秋戰國以來民間所用通俗體的文字, 由程邈將其簡俗別異的形體, 加以整理
.....二者的形成, 同出一源, 不過一取正體, 一取簡俗....二者並行結果, 隸書因有民間多
年來流俗流行的歷史背景, 立佔上風....」
楷書和草書都由隸書變出來的。隸書有草寫, 楷書也有草寫。楷書(真書、正書)是由魏晉開
始流傳的。
草書是後漢張芝所作, 別於章草, 通稱今草。草書可以狂草, 但寫者及看者如沒有了楷隸書
認識, 根本無法去作依據識別的。
行書是後漢穎川劉德昇所造, 將楷書草率一些而成, 即行書只是楷書在快寫下產生, 其實即
是楷體書。
草書的寫作重形意，千變萬化，不易學習。像張旭是看了舞孃舞劍的神態，將其化為筆墨表現在紙上，任意揮灑，得心應手；而懷素是學習夏天如山峰突起的雲，臨摹它的瞬息萬變。也因為草書重意念的表達，更能表現書法家的功力，而且非真性情的人，不能寫出草書狂放不羈、超凡飄逸的神韻。
據張懷權《書斷》所載，行書乃是後漢穎川劉德昇所造。行書是日常哂米疃嗟模??幌癫輹?兓??螅?植凰普??愣苏??烧f將楷書草率一些，就是行書。因此行書的書寫如行雲流水，多連筆、圓轉，所以給人生動活潑之感，可以說行書是較為自由的字體。
楷書又名真書、正書，是由魏晉開始流傳，書體架構嚴謹，端正整齊。楷書書寫重縱勢，要善於利用毛筆豐富的彈性、鋒芒，才能表現出點墨的優美；其碑帖眾多，自魏晉以來，歷代名家都有佳作，除了在民間普遍使用外，更是官家文書的標準。
http://www.kepu.com.cn/big5/tech ... /evolve/evl132.html
(本網頁觀點也是漢字發展史是「繁→簡」單一的方向)
雖然小篆“統一”了六國的文字，然而這並非惟一的書體。在“秦書八體”中可以明白，書體的發展不斷交錯發展，也只有主、次之分，一直也沒有一種書體可以在某一個時間成為惟一的書體。中國書法所謂的篆、隸、楷、行及草，應只為主流書體的名字，藝術取其典型，這裏可以清楚知道。
http://www.hkbobby.com/ah3/c_qinl.htm 《秦書八體》
=> 上面網頁, 可知書體的演變其實是逐漸的, 多體互相影響, 也非突然某一書體取代了另一書體的。
楷書: 又名「真書」、「正楷」、「今隸」，也曾經和隸書混而為一，隸書受到草行書體的催化而演變為楷書。三國魏鍾繇為歷史上第一位知名的楷書家，《宣示帖》體勢扁平，點畫質樸，隸書與章草的遺韻仍相當濃厚。
http://www.nssh.tpc.edu.tw/china/chinese/42/brush.htm
=> 如果草書體已足應用, 楷書體的出現也不必了。
7樓
手頭有一本1976年鄭孝淳編《中華七體大字典》台北大申書局發行, 而到今日, 該書局也
不見了, 卻在網路上查到台北金川出版社出版同一本字典, 事隔多年還有書局願斥資出版該字
典, 也可見該字典是經典之作了。該字典蒐集了各字的甲文、金文、小篆、隸書、草書、行書
、楷書共七種字體, 書法之變, 一覽無遺。內容不但包括了許慎的《說文解字》收錄的九千三
百五十三字, 也有各種甲骨、鼎彝、碑帖、金石、...。我瀏覽全字典, 由小篆到隸書, 並不
是如先生所說的「篆字→隸體字」的過程是變化為一種筆劃少的字體! 由小篆到隸書, 字形只
是把圓筆變成曲筆, 大致上字形是保留的, 筆劃減少的情況是有的, 但不是每一字都如此。我
粗略估算一下大概也只是一成左右的字是有減省筆劃而已。減省的也只那二三筆而已。本想對
每個部首都抽取10個字, 再統計算一下比例, 看看這932頁有上萬字, 還真費神了, 打消不幹
了。先生不妨去找許慎的《說文解字》來看看, 許慎的《說文解字》是收錄了小篆及楷書, 隸
書字形和楷書字形相近, 只在吖P波磔之異。
另外, 這個由台灣教育部邀請學者專家所編輯整理的《異體字字典》也有把小篆到楷書的字體
收錄, 內附各種碑帖文獻上的字形, 當然許慎的《說文解字》是必備的。你也可以多比較一下
小篆和楷書(隸書與楷書相差無幾)之間的字形差異:
http://140.111.1.40/main.htm-----看一下吧
先生這樣的講法, 等於是:
「由篆到隸必定是筆劃減少, 原因是為了更快。」（才減少二三劃還算是為更快而減嗎？)
「由篆到隸必定是筆劃減少, 原因是為了更快。」
事實只有約一成的字減少一些筆劃, 這就叫做「毛笔写字的速度又显得慢了，....唯一的办法
就是在文字上打主意了....一种笔画直，画数少，....，这就是隶体字。」, 這也太誇張了吧!!
由此我敢肯定先生沒有去看一下書法字典, 真正研究篆書和隸書之間的字形變化, 便發表錯誤
見解, 這種治學態度真令人不敢苟同呀!!!
天啊! 如果大陸上人人都如此的治學態度,中國怎可能會強盛啊?!!!
天啊! 如果大陸上人人都如此的治學態度,中國怎可能會強盛啊?!!!
楷書並不完全是由草書直接而來, 其實楷書和章草都是由隸書變來的, 你可說章草的變
體給楷書提供了參考。現在大陸通行簡化字中一部份即由章草楷化而來。中國文字並非單一地
「隸書→草書→楷書」, 如果草書己夠簡也夠效率, 楷書的出現就不必要, 至少今日楷書也應
如急草般簡單幾筆線條了, 或者, 現在的字體應早就是比簡化字還簡的了, 難道二千年來的中
國人都那麼笨不簡化麼？尤其朝代變更, 有戰爭大動亂,效率是最講究的。這種三疊、四疊字
, 還有六疊字, 有的是後來楷書時代出現的, 也有在小篆就出現的: 「龘、𪚥」(三個和四個
龍疊在一起)、「𠔻、𦧅」(四個興、三個興疊在一起)、𥷹𥴒、𠓙、𨏿轟、䲜鱻、𤛭犇、驫𩧢
、𧲏、羴、雥雦、麤、𡦪孨𡥦、馫、矗、𡬐、𥩌、𡤺𠓗、掱、𢅈...。筆劃這麼多, 怎麼都找
不到這些疊字草化後的更簡化字(除了少數幾個)? 唐朝還出現了繁化現象, 加偏旁...。
註: 如果你的電腦不能顯示我打的字, 請安裝支援全部七萬多字的字形:
PMingLiU ExtB (細明體擴充B集字形), 這樣七萬多字都可見到了(含粵日韓漢字):
http://storeandserve.com/downloa ... pdate_Pack.msi.html
或, 中日韩汉字超大字符集（SuperCJK）通用字体支持包V4.0
http://okuc.net/software/UniFonts.exe
看來, 賓老師好像並不瞭解中文字的歷史!!!寫都寫錯了。
※「搞汉字改革的人万计、亿计。呕心沥血，前仆后继。有的花尽毕生精力。」
●=> 是的, 我敬重這些人, 但是他全走錯了方向, 搞個漢改, 中国就強盛了? 而事實上, 漢改的第一步, 即簡化字上台以來, 卻只有保留使用繁體的的港、台、馬來西來及海外華僑經濟進步, 但中国大陸卻進入動亂倒退! 改個文字就是等於掌握到了上天堂之路了? 好像獨神教的猶太教、耶穌教、回教的經典一打開, 一心信奉主啊, 即是能上天堂了不用下地獄了? (注意: 新加坡的經濟是在英文環境下成長的, 不是簡化字中文喔!!!新加坡李光耀為保有自己政權, 對向他挑戰的左派人士大開殺戒, 他那時是反共的。)
※「近代领导者、参与者、继续搞汉字改革的人，有毛泽东、周恩来、吴玉章、胡乔木、李宇明、袁贵仁 等等无数人，成千、成万。」
●=> 好像有道理啊, 偉人都貼出來壓人了, 我要是講個不字, 即是在反對這無人敢反對的偉人了, 叫我如何說啊!
這個正是我要回的18樓、19樓及《汉语拼音字头字典》主頁 http://www.yywzw.com/bin/ 中的問題, 那裡貼了一堆「名人名言」。
由巫文都看到了拼音文的弱智下場了, 賓老師還頑固地堅信這些名人名言?
依我計劃, 是要把等到貼完二流的二流的日文, 韓文的拼弱智拼音結果再貼出來的。
耐心等等, 並請先欣賞一下日文, 和韓文的弱智拼音文的下場再說。
賓老師還沒有算這個:
依照上面樓上的英、巫文和中文的字詞比對表, 計算一下英、巫和中在電腦內所佔空間: 一個字母１個字節, 一個中文字２個字節比一比; 算算哪個語文佔的空間多(佔空間多, 表示儲存成本高, 傳送處理時間也長些)。你會發現中文方塊字是最好的。
※「创立的《汉语拼音方案》已近５０年，现今学过《汉语拼音方案》的人，能使用拼音的人，就是亿计、亿计，文盲是少数。」
●=> 文盲是少數, 如果沒有鄧小平的改革開放, 使社會動亂平息, 使社會經濟好轉, 你看文盲還是少數嗎? 但, 但, 但, 現在有另一種識字的文盲和以前不識字的文盲一樣多, 這種識字的文盲是文化知識盲, 不是以前那種文字盲。也即是, 字是懂了, 知識卻不足, 世界觀不足(沒出過國, 看過世面, 見過世界各地的先進狀況及沒有吸收先進觀念)。
※「现今讨论“文字改革”的网站有：中国语言文字（教育部）汉语拼音论坛；汉字拼音化论坛；汉字研究井田论坛；语言文字网；汉字拼音网；汉语拼音与输入法论坛；汉语准文（拼音文字）论坛；人民网台北（台北决定使用汉语拼音２００１年６月１６日公布）；华语桥（香港）；美洲中国文改会论坛等等。参与的人无计其数，探讨“方块汉字”改革为“拼音汉字” 的人无计其数。」
●=> 這些人都是如賓老師般, 受到錯誤引導的人士, 他誤信了錢玄同、瞿秋白的謬論, 由馬克思那裡接受了盧梭的錯誤的研究結論:
馬克思接受了盧梭對法國非洲殖民地文化研究所得的《语言起源论》的三對應論: “这三种书写方式与人类据以组成民族的三种不同状态完全对应。描画物体适合于野蛮民族，使用字句式符号适合于原始民族，使用字母适合于文明民族.”, 也自然認為文字的最後進化形式是拼音。中國文字何時跟盧梭所研究的、非洲未開化土著的原始圖形相同? 但, 馬克思和盧梭都不懂中文也不懂中國文化, 他們也沒有針對中國文化及文字作研究及發表任何言論。連馬克思的全部著作, 有關中國的也不過是那不相關、也不深入的十篇。他們西方人不瞭解中國及中華文化。瞿秋白卻經由馬克思從盧梭那裡感染了錯誤的《语言起源论》三對應論毒素。該理論以大歐洲思想立場認為圖形文字是野蠻民族的。見《汉字起源论坛 二 从卢梭到瞿秋白》。自鴉片戰爭以來的民族自悲感在靈魂深處作祟下, 錢玄同這個北大教授喊著要走拉丁化廢漢字才可救中國, 這正如馬克思這個猶太人的文化反猶心情一般(源自德國日耳曼人在政治經濟上排猶)。瞿秋白和錢玄同一拍即合, 其他如魯迅等習文的書生, 附和發難。他們此唱彼和地, 掀起了波瀾壯濶的呑人巨浪, 直是氾濫成災, 至今漣漪不斷。漢改高手們即乘著這一波波的漣漪載歌載舞, 演奏出abc樂章。
※「人民网台北（台北决定使用汉语拼音２００１年６月１６日公布）」
●=> 這個不是早就向賓老師報告過了? 台北決定使用漢拼表示漢拼好? 表示漢拼優秀?
在這個帖裡21樓早回過了, 何必又拿出來炒冷飯。何以記性如此不濟?
http://www.faedia.com/PHPWIND/read.php?tid=1469
中国语言论坛 -> 汉语新文字 -> 华文反攻英文 之 路 ！
我就把這段帖的再貼一下囉:
////////=========回人民网的偏面報導, 開始
abcxyz1 21楼 发表时间：2006-4-10 0:17:26
高興16樓賓老師查到資料, 原來是大陸的人民網, 馬英九是大家熟悉的人物, 也是兩岸三地百姓所景仰的人物, 他的眼光及決定當然是對的。但是怎麼大陸的報導只看到頭, 卻漏了身和尾呢? 這就是截取我想聽的、我高興聽的, 這叫找出利我之偏見的手段, 正是偏執之人的思維(邏輯)。對於合我意者就放大、廣播, 對於不合我意, 或我不想聽的, 就把耳朵㨶起來了, 又或試圖把消息封鎖。這樣怎可能有進步呢? 孫中山說: 人生不如意者十常八九, 總要堅忍耐煩勞, 終至有成。但是偏執者就堅忍到只取如意, 摒棄不如意的消息, 給自己的意見合理化。
14樓 賓老師好:
「８，人民网台北（台北决定使用汉语拼音２００１年６月１６日公布）；」這個消息的背後是甚麼, 你知道嗎?
一、 為了讓來台北的老外較易憑他們所熟悉的漢拼讀出街名路牌, 於是馬英九市長決定選用漢拼標示在路牌及公車上, 僅只於此。老師以為台北市的教育使用了漢拼教小孩學字讀書麼?
二、為了保護中國的文字, 馬英九還通令屬下台北市的文化局研擬「正體字說帖」, 請大家正名叫正體字, 不要叫大陸所用的錯名字「繁體字」。因為中文本來就這様, 並沒有繁化, 哪來的繁體? 只有簡化字而沒有繁體字。
這是說帖網址 :
正體字主題網《臺北市政府推行使用正體字說帖》 http://www.taipei.gov.tw/cgi-bin/SM_theme?page=42241d78
http://cdc.tcpd.gov.tw/speak_2.htm
http://lx1.htjh.tp.edu.tw/~edu/h ... icle.php?storyid=80
臺北市政府推行使用正體字實施方案 http://www.taipei.gov.tw/cgi-bin/SM_theme?page=4223e62b
兩個網頁詳文我不再貼出, 請自行回到該帖21樓看吧:
http://www.faedia.com/PHPWIND/read.php?tid=1469
中国语言论坛 -> 汉语新文字 -> 华文反攻英文 之 路 ！
\=========回人民网的偏面報導, 結束
※「有数个人发表了自己的研究成果，宣布“汉字拼音方案 成功了”，请大家评说。」
●=> 早評了, 沒有看到上面所舉的巫文拼音字? 拼音文的下場就是把一個民族的語文變成那樣的弱智。
※「说“我還看不到一個夠文化的漢改高手!” 什么意思？是“夸夸其谈”？玄耀自己？还是“视而不见”？」
●=>我列出那麼多的事實, 又請賓老師親自計算中文及其他拼音文的比較, 那是最好不過的實驗, 卻是現在還未看到, 只見另闢蹊徑迂迴閃躲真正的問題, 是逃避還是詭辯的戰術? 不敢正面回應是因為肚裡的墨水不夠, 所以打游擊, 作迂迴戰術拖字訣, 讓對手忘了, 讓對手繞圈子虛耗體力, 來讓自己喘息空間?
要嘛真正拿出肚子有墨水的本領, 展示一下。由新字、echinese、孫振坡, 我問的問題,都沒人可以回答, 或不敢回答。再回頭看我在上面好幾樓的詰問, 賓老師何時回答了? 都是貼出一些預先寫好的教條, 大家都看過好幾遍了, 沒有實質內容的東西。我就是敢「“夸夸其谈”」敢「玄耀自己」, 因為我看不到任一個有能力回答的能人!!!
(060530改錯字) |
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窥视卡
雷达卡
照妖镜
发表于 2006-5-28 14:38:54
发表于 2006-5-28 15:02:05