【原创】何为「文白异读」，白纸和双相障碍妄语文读

吴语越音

吴声吴戏 發表於 2012-4-7 00:06
吴语文读明显是模仿北方官话又没学好的官化吴语，所谓读书音，因为书面文字是用北方官话来书写的。 ...

儂哪能照片是人家？

神死恸瞑

吴语越音 發表於 2012-4-9 22:10
儂哪能照片是人家？

是論壇系統頭像設置個關係。

hisahara

我觉得方言中的字音不是仅仅文白读那么简单。抛却外来强势（或弱势）方言影响，方言自身也有多个读音层次。最通常的一个层次可以说成是“正常层次”，这是成体系的。然后有滞古层，一些字的发音会落后于整体音系的发展，比如古重唇音的残留。同样还有一个超前层，因为方言自身时时刻刻也在发展，但这个发展不是同步的，是某些音先向前发展。比如吴语里的支微入鱼（这不可能是官话的影响）。但是这些都是方言自身的。在任何情况下都应算白读。
在施加另外一种强势方言的影响下，由于两种方言发展步调不一致，本处方言的发展就会受到强势方言的牵制。整体上来说，就是会把本处方言的“正常层次”拉近强势方言的正常层次。但是也不是一下子能拉动，而是先从某些音开始，那么这些先向强势方言靠拢的音也会变成本处方言的“超前音”。同时也有另外一种情况，就是强势方言的某些音发展得比本处方言慢，那么就会把处于发展中的本处方言拉回原处。比如説北部吴语的假摄二等字，按照正常发展，“家”应该读ko/kau，但是现在上海等处仍旧是ka，并模拟官话出现了cia。还有“支微入鱼”的那些字，在读书时大多“不入鱼”。
所以个人觉得，白读是方言自身发展，文读是强势方言影响而成。文读未必比白读的层次新，只不过是接近强势方言罢了。
以吴语“人民”一词为例，北部上海苏州均为zen min，白读gnin不用。但是台州仍然是gnin min（这是上次看到台州的一个方言视频里的）。
再以“日”为例，北吴有zeq的文读，白读为gniq。但在丽水松阳，文读是gniq，白读naeq。所以日本是gniq paen。
这两个例子似乎可以说明在强势方言的影响下，接近强势方言的文读会逐步抢占白读地位扩大底盘，最终结果就是以文读层成为“正常层”。

benojan

文读可以没这么多哦，看看南吴就知道了。北吴很多文读是没必要的。

上海闲话abc

@sirkem :
主要是以前的节操标准是平水韵，现在是新华字典，本来就是天壤之别
2012-10-08 12:22
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这种观点是错误的。举例来说:
平水韵：二十一马，马下者野雅瓦寡社写泻夏冶也把贾假舍赭厦惹若踝姐哆哑且瘕洒
其中上海市区话：“冶”的文读yih（yeh），“者”的文读tzeh，“也”的文读是yah，“姐”文讀是cih（tsijh）。
-h上去声。

上海闲话abc

@sirkem :
主要是以前的节操标准是平水韵，现在是新华字典，本来就是天壤之别
2012-10-08 12:22
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这种观点是错误的。举例来说:
平水韵：二十一马，马下者野雅瓦寡社写泻夏冶也把贾假舍赭厦惹若踝姐哆哑且瘕洒
其中上海市区话：“冶”的文读yih（yeh），“者”的文读tzeh，“也”的文读是yah，“姐”文讀是cih（tsijh）。
-h上去声。

上海闲话abc

sirkem :
主要是以前的节操标准是平水韵，现在是新华字典，本来就是天壤之别
2012-10-08 12:22
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这种观点是错误的。举例来说:觉、确、学、雹，和“角岳捉朔浊”等属于平水韵三觉。这些字的白读oq当然没有问题，如果白读没有被洗掉的话。“雹”绍兴等地有入声白读，上海市区现在只有舒声文读。

拿“觉”字来说，糊弄白纸的吴奸旦在给我贴大字报的时候说“觉”标准文读是ciaq这个就跟“角koq”对不上了。
现实中北吴语见二“觉”韵字入声文读有三层，分别对应杭州和南京官话的ioq、扬州官话的iaq以及现代普通话的iuq。白读保留中古个洪音Ok/oq读音。

举例来说：
确    ：绍兴白读khoq，上海文读2chioq，上海文读1chiaq，上海文读3chiuq。
学    ：上海白读roq   ， 苏州文读yoq   ，上海文读yaq    ，上海新派yuq／xiuq。
觉    ：上海白读koq   ，上海文读cioq   ， 松江文读ciaq   ，上海新派ciuq。
对应：    中古音         ，杭州和南京话  ，    扬州话         ，  普通话 。

不和平水韵的文读例子还有一例。
平水韵：二十一马，马下者野雅瓦寡社写泻夏冶也把贾假舍赭厦惹若踝姐哆哑且瘕洒
其中上海市区话：“冶”的文读yih，“者”的文读tzeh，“也”的文读是yah。
-h上去声。
“冶”文读音在《上海方言词典》中是yeh跟“现”同音，就是本生是学北方话的ye，后来跟“现”一起变yih了。另外“姐”的文读《上海方言词典》作tzi（tzij），说是“姊”的训读。