【原创】关于上海吴语的开闭口o的一些说明

上海闲话abc

Hitomi 发表于 2008-12-23 04:45：
如果要尖團，“所腳”可以是“Sottziak”。 ...

脚 是团音，不是尖音。不能读tziaq的。

Hitomi 发表于 2008-12-23 04:45：
我的“j”不是濁音，是“jack”的“j”。。。不分尖團的是這麼念的。 ...

你是说英语也清音浊流。

Hitomi 发表于 2008-12-23 04:54：
我的概念里的拼音是根本不為輸入法考慮的 ...

搞拼音输入主要是为了活跃吴语文学创作。是有意义的。

Hitomi 发表于 2008-12-23 04:54：
首要目的是得到國際認同...

吴语拉丁法目标就是国际认同。所以我曾经把它放到英语wiki上。结果个别吴越人跑去又吵又闹要求管理员删除，但是不少外国人表示很感兴趣。

Hitomi 发表于 2008-12-23 04:54：
首要目的是得到國際認同（關鍵是英美日的認同, 小國家像意西法德哈七搭八的認同與否是無所謂的）。所以“c”不可能代替“tz/ts”。英美人是不會"c"拿讀成"tz/ts"的, 符合英 ...

你不也想说：法语到“奥运会出洋相”吧。西方语言的拼写是互通的。法语、德语的拼写，英语都可以找到。

应该说，我们的网友热情是高的、是好的，但是有些素质确实是不高的。

我当年在 上海人 站做过网上调查。结果超过四分之三的网友认为，吴语拼音是不必遵守国际或国内习惯，可以任意创造的。我们圈子有人直言不讳：吴语拼音本来就是糊弄“中国白纸”的。此君后来摇身一变成了真正“国际接轨”，反把我打成了欺骗群众假接轨。
就说“法吴”本来就是一个名字，因为我没有想靠拼音出名，否则叫个闲话式。结果，网友中散出：要用“法吴”得懂法语的歪理。难道用公斤（原籍法国的单位）就都得在法国？滑稽的是这些人，自己也用-n，元音字母组合表示单元音，p,t,k这些法语特色拼写。为了这些问题，我就得罪了不少人。

C做ts，在汉语拼音是有道理的。在吴语拼音里用 ci几/tj/，是经过几年艰苦卓绝论战的结果。Xphh可能至今还认为c作为“希”是合理的。至于ci几，nishishei也尝试用过j，wtzdj用过tc等，清籁ch(复辟ch'作为送气)，还有tj,tx，最离谱还就是tc。为此，人被我得罪不少。使我变得很孤立。虽然最后ci还是被广为接受了。有人认“威利”做了干老（根据他自己的逻辑），当初纠集一帮人跟我斗地主、搞脑子就不提了。费了我大量精力也不用报销了。

j的问题也是。“爱情êjin”、“土墙thûjian”、“整齐tzênji”，其中的j 可以是/j/、/Ʒ/、/dƷ/，能同时标注这三个读音的只有j，j是唯一科学的用法。根据西方主要语言拼写习惯建立的世界语和土耳其语拼写都是用j/Ʒ/。问题就是英语在亚太一家独大。应该多做些工作，网友们是会理解和接受的。j当作dj可能推广会比较快些，但是实际上对吴语拼音长远发展不是有利的。比如：有人把 谢谢 拼写为 zhiayia，这个对于拼音输入是根本行不通的，而且同一个人说“谢谢”，也不是每次都会变为/Ʒiaja/，可以还是/ƷiAƷiA/的。为了这个j，使我变得更加孤立了。

gn本来推广也没有问题。用ny不能说没有道理。外语中有外语的情况，那个hs也是洋人搞的。推广者自称考虑问题很周全，但就是没有想到ny增加外语中不存在的隔音问题，尤其/ɲjǫʔ/gnioq等音节中的介音如何标成了问题。nyioh? y之后还带介音i是很奇怪的，介音不标也不合理，又和jia,xia,djia,cia,chia等音节不对应。用ny多少有点跟我对着干的成分。但是受害的是吴语，不是我。这种做法是不理性的。

我真的觉得很累。我只能寄希望更年轻一代群体素质会高一些。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2008-12-24 06:05:00 编辑 ］

吴语越音

吴语的拼音有利于在网上写出更加符合现实的吴语的语言，这个用过吴语输入法的人是应该有体会的。