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楼主: yima

【分享】什么是意码

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发表于 2006-3-7 16:04:53 | 显示全部楼层
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原文由 pluiepoco 发表于 2006-3-6 23:52:41 :
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原文由 donyiren 发表于 2006-3-6 23:49:20 :

如果真有一天,那就是老天开眼,我的愿望实现。让汉字改造现代汉语成为一种有入声,有尖团,有浊音无声调的语言。

声调是可以在进化中消失的。他放在文字里有些讨厌。


你讨厌声调,说明你要把汉语改造成黏着语呀?你没有可能成功的。你夸大了文字的作用。
[/quote]不是吧,现代的上海话声调已经不明显了,上海话加尖团。也不会成为黏着语。
发表于 2006-3-7 16:15:36 | 显示全部楼层
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原文由 pluiepoco 发表于 2006-3-7 14:19:57 :
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原文由 donyiren 发表于 2006-3-7 13:46:12 :

我是不可能成功的,因为没人会投资者条线路。但是如果有这种状态,文字对语言的改造不难。只要时间。

看看汉字和汉语的历史就已经证明。


这是钱可以办到的吗?请问是美元还是人民币?
[/quote]

如果有一种意码是被开发出来的可以被初步运用的,假设一种约定俗成的意符。当北方人用北方语音输入拼音,或者用其他北方人的输入法输入,显示的是共同的图像意符,南方人用南方的语音输入同理。其实它就是一种现代化的跨语言交流符号系统。你用日语交流也没什么不可以,中文就改造过日语用词。如果真的开发出来当然会有人投资,首先国家会投资的。比如我们论坛用的表情符号,这就是学习和推广意符的过程,表情符号已经约定书城了。他也在改变中文。

发表于 2006-3-7 16:17:52 | 显示全部楼层
不知道说上海话的有几人?

实话ghe你说,我们那里声调也跟普通话不一样。我不知道是少于四个还是多于四个。
发表于 2006-3-7 16:20:16 | 显示全部楼层
声调是很烦的,而且在文字里是多余的,他没有共同性。所以是不应该要的。
发表于 2006-3-7 16:24:45 | 显示全部楼层
汉字可没有写声调呀?为什么几千年过去了,人们还要说话带声调?所以这不是个语言的问题,只是个文字的问题,它的影响也波及不到语言。

[ 本帖最后由 pluiepoco 于 2006-03-07 16:25:05 编辑 ]
发表于 2006-3-7 16:59:56 | 显示全部楼层
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原文由 pluiepoco 发表于 2006-3-7 16:24:45 :

汉字可没有写声调呀?为什么几千年过去了,人们还要说话带声调?所以这不是个语言的问题,只是个文字的问题,它的影响也波及不到语言。

[ 本帖最后由 pluiepoco 于 2006-03-07 16:25:05 编辑 ]



日语的安心波及到语言了吗,是靠文字传的。少数民族的汉语用词融入了他们的语言也可以通过书面语的。如法语影响英语一样。

中文里的许多成语其实不是口语,后来被用于口语。如围魏救赵。由于汉字对声调没有约束性,当然不会影响但是如果约束呢?还会影响的。
 楼主| 发表于 2006-3-7 17:13:53 | 显示全部楼层
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原文由 donyiren 发表于 2006-3-7 16:15:36 :
如果有一种意码是被开发出来的可以被初步运用的,假设一种约定俗成的意符。当北方人用北方语音输入拼音,或者用其他北方人的输入法输入,显示的是共同的图像意符,南方人用南方的语音输入同理。其实它就是一种现代化的跨语言交流符号系统。你用日语交流也没什么不可以,中文就改造过日语用词。如果真的开发出来当然会有人投资,首先国家会投资的。比如我们论坛用的表情符号,这就是学习和推广意符的过程,表情符号已经约定书城了。他也在改变中文。
呵呵,你说的这种文字,我把它叫做超越文字。是彻底不用语音的。也是我的兴趣所在。
不过,这里说的意码不是,意码甚至不是文字,意码研究只是一种基础研究。
发表于 2006-3-7 17:39:20 | 显示全部楼层
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原文由 yima 发表于 2006-3-7 17:13:53 :
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原文由 donyiren 发表于 2006-3-7 16:15:36 :
如果有一种意码是被开发出来的可以被初步运用的,假设一种约定俗成的意符。当北方人用北方语音输入拼音,或者用其他北方人的输入法输入,显示的是共同的图像意符,南方人用南方的语音输入同理。其实它就是一种现代化的跨语言交流符号系统。你用日语交流也没什么不可以,中文就改造过日语用词。如果真的开发出来当然会有人投资,首先国家会投资的。比如我们论坛用的表情符号,这就是学习和推广意符的过程,表情符号已经约定书城了。他也在改变中文。
呵呵,你说的这种文字,我把它叫做超越文字。是彻底不用语音的。也是我的兴趣所在。
不过,这里说的意码不是,意码甚至不是文字,意码研究只是一种基础研究。
[/quote]

你所谓的基础研究就是关键研究,符号设计,多音字处理,都是死的,表面的。你要研究的意码发展到最后的运用,就是我讲的状态。但是我设想的超越文字仍然是以六书为本体,表音功能会弥补汉字的不足。仍然会用语音只是基础研究的初级产品不用。表音也是现成的,容易的很。所以弄到后面我们的是一样的。西方也非常热门这方面的研究。

但是西方没有使用历史和基础使用人口。
 楼主| 发表于 2006-3-7 19:30:46 | 显示全部楼层
日本有个学者,好象叫山本,很有研究。
发表于 2006-3-7 20:15:00 | 显示全部楼层
如果意码系统只是对汉字的修补我私议为,你姨妈说过的:文化就象基因的汤!哈哈哈。

我们旁边的表情符号就有54个。6*9排,它很具体。还是不够用的。
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