【讨论】按照拉吴个拼法其实e表示英文个ay

circa

必过大家浪设计各地方案个辰光欢喜用北拼ei表示英文个ay
实际吴越语个e最接近表示英文个ay,弗是一样个.为啥侪欢喜用北拼ei?

LLR

你提问得有道理

一开始受北语影响用用，晚些来发现北拼字母组合的起始点不同，有它的道理的。
例如：
北拼的(ei)是用北拼的(e)+(i)组合的，而北拼的(i)往往是指“后i”，整体认读单音节韵母；
而北拼的(ai)是用北拼的(a)+(i)组合的，(i)同样是“后i”，也是整体认读成单音节的。
而且(a)相对于(e)发音靠后，所以北拼的(ei)和(ai)是“前音”和“后音”关系。

英语的“ai”（音标[ei]），如单词“rain”，其发音相当于北拼的(ei)，这样看北拼的(ei)更接近英语的音标[ei]，而不同与英语单词的拼写形式“rain”的“ai”；
而英语的“ay”、“ei”和“ey”，有时也是发[ei]的，例如“day”、“eight”和“they”。
以上四个词例“rain day eight they”中的“ai ay ei ey”从读音看基本还算是单音节的。
英语中“i”开音节的读[ai]，例如“right”。但是这个音标[ai]不是单音节的，如同普通话的“啊”和“爱”连读，所以英语音标的[ai]不同于普通话拼音单音节的(ai)。
英语单词“bed”中“e”的音标是[e]。（纯粹个人）感觉，这个[e]与[ei]的“音色”差不多，纯粹是长短而已。

因为一般认为拼音的主要特点就是整体认读单音节，不管是字母组合的声母也好，还是字母组合的韵母也罢，都要整体认读的单音节，甚至“声母”、“韵母”以及“介音”三者结合的一个完整拼音都必须是一个单音节的，声调（高低音值）可以变化，音节只能一个。
另外，很多的拼音方案中韵母“原型”不考虑其发音长短（入声(短促音)一般都在韵母后加辅音字母来实现），因此吴语中有用“ei”来表示相当于英语中“e”。

如果，这个拼音方案考虑除了拼吴语之外，还能拼普通话等其它汉语，那么普通话的(e)比较尴尬，用“e”担心有人照英语那样误读，用“eh”其实不错，但有的方案将其定义为入声，也会误读...

［ 本帖最后由 LLR 于 2009-08-15 22:28:00 编辑 ］

寒寒豆

e在5，6个元音的语言里，一般都是表示e，普通话e（鹅）的读音是比较特殊的

circa

美国拼音就是用ay表示ei,因为ei有歧义.美国有人认为ei是e+i,但是主流还是认为ay是单音.
弗晓得北拼哪能认为,ei是单音还是组合音

benojan

北拼ei是组合音

上海闲话abc

其实不是不习惯汉语拼音。

比如说吴语拉丁式推广受到阻力的几个韵母：O“奥”、oe“欧”。
这两个韵母对应汉语拼音ao,ou，许多中国网友建议用au,eu替代汉语拼音的ao,ou，体现到吴语拼音也无法免俗。au,eu就是在中国有市场。

到国际上没有什么语言eu能读得近似上海音“欧”的。至于上海音开闭口o，下面是wiki的相关版面，很明显开口/O/国际上比较一致用o，闭口/o/国际上拼写五花八门，也可以用o。但是要国内网友理解非常不容易。
http://en.wikipedia.org/wiki/Open-mid_back_rounded_vowel
http://en.wikipedia.org/wiki/Faroese_language

此外，辅音c 的用法也是，国内比较适应用c表示ts。比如Wtzdj就曾今推广过c/ts/、ch/tsh/这种根本不符合国际习惯的拼写，但是国内很有市场。相对“几ci”这种国际上比较流行的拼写，在国内推广阻力却是很大的。开放点的年轻上海人中间还好，其它地方的网友几乎都会对“几ci”按照自己意愿改良一下的。

国内网友心理也确实很怪，全盘汉语拼音化他们也不愿意接受。比如汉语拼音底版的拼音方案推广阻力也很大。最后还是汉拼和国际音标的混合方案品种多，也比较容易被接受。

说句实在话，对我国内网友的心理，我并非不理解。如果我是急功近利的人，真的像wtzdj说的推拼音是为了自己树碑立传，我早就可以想到“欧eu”“奥au”“其j”“哑o”“尼ny”“资ts”“刺tsh”这些拼写，不仅让其他利用“中国白纸”的竞争者无隙可乘，而且很明显作为中国人能想出这些方案比拉丁式拼写容易。只是考虑到吴语拼音的科学、合理性，我才坚持了一下自己的原则，结果就成了“叛徒”、“工贼”，被浑身贴满大字报，补上一节文化革命课。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2009-08-17 00:20:00 编辑 ］