【分享】通泰边界之如西南圩田话拉丁化拼音方案beta2.2

夷州海客

字体为vista 自带arial

上海闲话abc

1， 拼音是用来表示因为的，目的不是为了替代音标。所以， 只要是一个音位，不同的音素可以用同样的字母表示。
如：吴语拉丁拼音的上海版本的 j可以是法语、葡萄牙语的j，也可以是其变音德语的j。国际上西班牙语的b,d的变音也是例子。楼主用一个拼写表示同一音位的不同变音是完全对的。
楼主，用d表示几个不同的音素是可以的。只是楼主最好向大家解释一下，就像楼主解释其他声母一样。

2，关于-k,-q的问题。
-q被部分人抵制的元音是因为所谓的“难看”。这个难看是个主管指标。实际上英语的拼写也未必符合西班牙语、法语、德语、葡萄牙语、荷兰语等的“好看”，反过来一样。好看 不好看，主要是看习惯、没看习惯而已。不是说，不要考虑，是相对次要的。
上次说过了美洲大陆的一些土著语言（因纽特、奇楚阿等）就有大量的-q，还是使用英语、法语、西班牙语美洲大陆的政府设制的。显然没有西方人不接受-q之说。

我倡导 吴语拼音（如果抛弃汉语拼音的化）要尊重国际习惯，目的是为了西方人能方便理解，西方人读吴语转译词汇，读音不要太离谱。这样，-q和-k的效果是基本相同的，-q相对-k还能暗示和-k有不同，和-h比有能体现是塞音。
-q相对-k 最大优点是没有隔音问题， *kh*= *k+h*还是*+kh*， *kn*= *k+n*还是*+kn*? -q相对-h也有这个优势。
-q也是有缺点的，主要是会和g混淆，所以英语不常用。考虑吴语的实际情况，-q即使被当作了-g也不会造成什么问题。

所以还是希望楼主认真考虑一下。 当然最后还是要当地人自己决定地方版方案的。我只是建议。

夷州海客

1， 拼音是用来表示因为的，目的不是为了替代音标。所以， 只要是一个音位，不同的音素可以用同样的字母表示。 如：吴语拉丁拼音的上海版本的 j可以是法语、葡萄牙语的j，也可以是其变音德语的j。国际上西班牙语的b,d的变音也是例子。楼主用一个拼写表示同一音位的不同变音是完全对的。 楼主，用d表示几个不同的音素是可以的。只是楼主最好向大家解释一下，就像楼主解释其他声母一样。

凡是条件变体都放在一个括号内，意思就是不用区分
如〔d〕中，在固化的词组中，会变为闪音，但读[d]也可以

2，关于-k,-q的问题。 我倡导 吴语拼音（如果抛弃汉语拼音的化）要尊重国际习惯，目的是为了西方人能方便理解，西方人读吴语转译词汇，读音不要太离谱。这样，-q和-k的效果是基本相同的，-q相对-k还能暗示和-k有不同，和-h比有能体现是塞音。 -q相对-k 最大优点是没有隔音问题， *kh*= *k+h*还是*+kh*， *kn*= *k+n*还是*+kn*? -q相对-h也有这个优势。

上海闲话abc 发表于 2009-2-10 07:07 ↩️

入声我们在连读时，是读作[ k ]的，所以用k比q要稍微好一点，如：
瞎〔haik〕啊〔a〕  --->  〔haikka〕

还有鼻音韵尾的问题，连读是作〔ng〕的，而拼音中用〔n〕不是很好，用〔ng〕又太长了，很纠结

［ 本帖最后由 夷州海客 于 2009-02-10 09:03:00 编辑 ］

上海闲话abc

谢谢回复。
Q作为/k/ /q/ /?/ 都是讲得过去的。
我不知道贵乡的语感如何。要是贵乡觉得这个塞音确实是k，就用k吧。这当然是海客兄比我了解情况咯。
希望楼主整理一下。把WORD文件传上来。我好加入 这次修订的手册里。

夷州海客

谢谢回复。
Q作为/k/ /q/ /?/ 都是讲得过去的。
我不知道贵乡的语感如何。要是贵乡觉得这个塞音确实是k，就用k吧。这当然是海客兄比我了解情况咯。
希望楼主整理一下。把WORD文件传上来。我好加入 这次修订的手册里 ...
上海闲话abc 发表于 2009-2-11 17:34 ↩️

入声改成q了
增加了详细的说明。。。只是看起来花花绿绿的。。。。但看起来比较容易分析

word已上传，见顶楼

下面开始开埠前上海话了

［ 本帖最后由 夷州海客 于 2009-02-12 20:11:00 编辑 ］

ghoom

如西南是哪里？看这个音系貌似团音还没完全前移到舌面上，相当有感觉的方音。

夷州海客

如西南是哪里？看这个音系貌似团音还没完全前移到舌面上，相当有感觉的方音。
ghoom 发表于 2009-2-16 01:24 ↩️

那是因为团音和章组舌叶合流了

寒寒豆

太棒了，顶一下~~