【转载】陶寰：吴语中的高低调和清浊音

Salomé

高低调和清浊音一向被认为是一组伴随性特征。清声母读高调，浊声母读低
调。这一点有声学上的根据，也有语言学的证据。可是究竟谁决定了谁，一般认为是
由声母清浊决定的，有些正在产生声调的语言能够证明这一点。不过，随着浊音声母
的清化，有的时候两者的关系会出现逆转，我们在吴语里可以看到这种有趣的现象。
    吴语浊音的性质一直存在争议，最近比较统一的结论是：在单念时吴语没有浊
音，所谓的浊音声母实际上是带murmur的声母。因此说它们是清浊的区别不如说它门
是紧和松的区别。但在连读后字时，不管念高调还是低调，这些松辅音声母就变成了
真浊音。以上的观点基本上都是从上海话角度说的，其他的北部吴语大体上跟上海话
的情况相同。这种情况我们可以把它总结为：在北部吴语里，声母辅音的清浊（或者
松紧）决定了声调的高低。也就是说在这两对矛盾中，清浊或者松紧是主要的，单字
调的高低是伴随性的。
    在西南部吴语里，情况大不相同。这些方言里，单念时一般也是清辅音读高调，
浊辅音读低调。但在连读时，如果读高调，则原来的浊辅音必须清化（参看曹志耘的
有关西南部吴语的论文和报告中的标音）；如果读低调，则原先的清辅音必须浊化
（参看《龙游县志》方言卷）。（由于手头没有资料，资料记忆上可能会有些出
入。）也就是说：在西南部吴语里，声调的高低决定了声母辅音的清浊。清浊（或松
紧）已经下降为一种伴随性特征。
    不过西南部吴语的单字调系统还保持了清声母念高调、浊声母念低调的习惯，到
了龙泉以东，泰顺以西的这一地区，单字调系统也发生了很大的变化。古阳平字在现
在的泰顺念41调，龙泉的古浊上字与清上字合并为阴上调。这种变化意味着，声母的
清浊对立已完全消失，听感上的“清浊”完全取决于声调的高低。对于吴语声母的清
浊来说，这应该是一种质的变化。所以在处理声母的清浊时，我认为泰顺、景宁、庆
元和龙泉四个点应该已经没有浊音声母了，即使是声母的松紧对立也应该认为已经完
全消失，因为清浊对声调高低的控制能力已经完全丧失。郑张尚芳先生的景宁音系和
颜逸明先生的泰顺音系都还保留浊音，应该是遵循吴语塞音声母三分这一传统概念的
处理方式吧。
    吴语清浊音和高低调之间的这种关系，似乎可以看成浊音清化的一种模式。不知
道汉语史经历这一变化时是否也出现过类似的现象呢。

Salomé

其实连调中的清浊衢州的情况和龙游一样，连调中的清浊就是取决于高低音，高音读清音，低音读浊音，例红糖-ghon*12dang*31 / 冰糖-pin*44tang*52，不过这个理论从赵元任时代就被发现了。。。。

吴语越音

原帖由 Salomé 于 2008-11-25 11:08 发表 ↩️
最近比较统一的结论是：在单念时吴语没有浊
音，所谓的浊音声母实际上是带murmur的声母。

是吗？那所谓的浊音到底是怎么样的呢？

上海闲话abc

别听他们胡说。这个问题我在北大和沈炯辩论过，气得他删了贴。
吴语的浊音起码和法语的浊音是一致的。实验室的结果和实际不一样。有时间再仔细谈。

夷州海客

原帖由 上海闲话abc 于 2008-11-25 15:36 发表 ↩️
别听他们胡说。这个问题我在北大和沈炯辩论过，气得他删了贴。
吴语的浊音起码和法语的浊音是一致的。实验室的结果和实际不一样。有时间再仔细谈。 ...

吴语浊音 和 法语浊音 听感不一样的

法语有很明显的喉部阻塞

上海闲话abc

原帖由 夷州海客 于 2008-11-25 17:29 发表 ↩️
吴语浊音 和 法语浊音 听感不一样的

法语有很明显的喉部阻塞

应该是清音吧？
赵元任就指出过，吴语的全清音是法语派的硬音，指都有一个紧喉音/?/，就是喉部塞音。

Salomé

偶由于长期在外语环境中生活，现在说的吴语，浊音都带明显紧喉，并定母的内破浊塞音尤为明显。。。。

永安枫

原帖由 上海闲话abc 于 2008-11-25 19:46 发表 ↩️
应该是清音吧？
赵元任就指出过，吴语的全清音是法语派的硬音，指都有一个紧喉音/?/，就是喉部塞音。

？b   ？d　吗？　我们也有这两个声母

Salomé

原帖由 永安枫 于 2008-11-25 06:52 发表 ↩️

？b   ？d　吗？　我们也有这两个声母

这是我上面提到的内破浊塞音

tiyz

原帖由 Salomé 于 2008-11-25 19:50 发表 ↩️
偶由于长期在外语环境中生活，现在说的吴语，浊音都带明显紧喉，并定母的内破浊塞音尤为明显。。。。

那么你现在和谁说吴语，老乡？