【观点】吳語的文化價值，吳語急需立法保護

湖州闲话

    現在上海人多有普通話交流能力，這是推普工作的成就，也是社會進步的表現。但有人將推普工作理解為就是消滅吳語(上海話)，將保存吳語文化與推廣普通話對立起來，處處限制吳語使用。於是“人人會說普通話”的推普目標，變成了“人人只說普通話”，使得不少上海長大的孩子不會講吳語，甚至聽不懂吳語的書面語，使這些孩子失去了吳語人口的文化優勢，他們中能聽懂評彈、越劇的越來越少，這樣的做法是否極左了一點。語言是工具，吳語也不是“四舊”。皮之不存毛將焉附，吳語的滅亡勢必導致昆曲、評彈、越劇等藝術形式的滅亡。



一、吳語（上海話）的文化價值及普通話的文化缺陷

    北方話成為普通話基本方言只是機遇問題，並非其是中國最好的方言，即使是也是“尺有所短、寸有所長”，博大精深的中華五千年文明不可能僅僅濃縮在普通話中。吳語也是偉大的文化遺產，有普通話不能替代的文化價值和文化功能。吳方言使用人口七千萬（義大利語使用人口約六千萬），有著和官話不同的音素、辭彙、語法，故而稱為“吳語”更合適。上海話是蘇州話、寧波話等幾種代表性吳語的混合體，兼具蘇州話的軟，寧波話的硬，加上使用人口較多，是最具代表性的吳語。

    吳語的價值主要有以下幾方面。
    （一）語音工具
    河南籍的唐玄奘是選用吳音譯注佛經的，因唯吳音才能譯音準確。
    上海話單音素有50個，普通話僅32個，粵語不足33個。北方話、英語、法語分別僅有送氣和不送氣清音、送氣清音和濁音、不送氣清音和濁音的對應；而這三組音在吳語中都有，不送氣清音“撥(給)[p]、德[t]、革[k]”、送氣清塞音“潑[ph]、忒[th']、克[kh]”、濁音“渤、突[d]、搿[g]”。吳語有最完善的語音體系，且音素都較實用，上海話音素幾乎每個都在常見外語中得到使用。而沒短音、音素少、無濁音、大量音素除了說北方話以外幾乎沒什麼用處（包括翹舌音等）的普通話，為外來詞譯音常是趕鴨子上架--勉為其難，譯音也多不準確。因此常見的外語中，吳語對得上號的音素常比普通話、粵語等多一倍；法語三十五音標中，有三十餘個和上海話中相應音素一致，普通話不及其半；日語片假名基本可以用吳語讀准，北方話是萬萬不能的；英語等其他外語情況也大致如此。比如：英語VCD三字母，相當上海話“微西地[visidi]”（西是尖音），北京人多讀為普通話的“微西地[weIsiti]”（西是團音）。
    人在12歲以前學發音較易，反之較難，故而以吳語為母語者學外語咬音一般較外省人準確。比如，我有位同事的兒子從小受普通話教育，成了不會講上海話的土生土長上海人，他上海話“麥”的韻母讀不出；上海話“麥”的韻母和英語"[Q]"是一致的，那麼他講英語時當然也發不出該音。又有，有位京籍朋友在滬多年，稱自己上海話的“茶”聲母[z]發不出，他讀外語時也是將[z]發成中文拼音的(z)[ts]，比如將字母z讀為普通話“在[tsaI]”。
   
   
   （二）學習漢語文學的工具
    大量古詩詞用普通話讀不出韻腳、韻律，影響賞析。
    1、歷史上中國北方長期淪為異族統治。北方遊牧民族多學漢語，部分融入漢族。他們講的漢語自然不太正宗。從語音歷史資料可看出。入派它聲始於元，清定型，期間明恢復；全濁音清化始于五代宋遼時期的北方，至清[?]聲母脫落、[v]併入[w]。因濁音音低，傳不遠，而入聲音短，托不長，皆不方便在草原上遠距離對話，所以北方遊牧民族發不出這些音素，入主中原後學漢語時，也就沒學好這些音。就好像今天的北方人講英語時，常發不好短音和濁音，把[v]讀成[w]。另，由於他們發不出(fong，vong)等音節，“東、冬”韻的“風、鳳”等就歸入了eng韻；發不出(vi)，“微、維”等字就改為(wei)音，北方人多將V讀為“(wei)”。翹舌音也非古漢語固有音素，語音史上有古無舌上音之說，其出現在唐朝中期的北方，可能和先期融入漢族的南匈奴、東突厥等有關。
    北方話是吳、粵、閩、客、官五大方言中不規則變化最多的，有大量半字先生讀法，可能和早期北方民族漢語水準不高有關，如“幫(b)[p]”母字“秘”轉為“明(m)”母，是受字元“宓”影響。故北方話對傳統漢語音韻結構繼承較少。因此，今日北方話曾被章太炎先生稱為"金元虜語"即滿蒙人的異族語言。
    ①北方話是唯一不保留入聲（短音）的漢語方言。無入聲使北方話語言節奏呆板，如：吳語“勿曉得”兩頭是半拍的入聲，中間是全拍的舒聲，形成切分音節，這是北方話所沒的。
    ②北方話是韻母結構變化最嚴重的方言。以至《聲律發蒙》等書，無法用普通話讀出韻腳。而且古代聲韻書籍的注音方式，比較適合南方話，如“打”注音為“德冷切”等等。
    ③普通話聲母結構也迥異于古漢語。古漢語三十六母中的全濁音在普通話及其它方言中全盤清化，唯在吳語中得到保留。濁音清化導致北方話總體以高音為主，音感清輕高揚，符合草原生活環境，難怪有人將打官腔和唱高調扯在一塊。
    不可否認在繼承傳統漢語音韻結構上普通話有重大缺陷。大量古詩詞用普通話讀不出韻腳、韻律(尤其是講究舒促結構的詞曲)，影響賞析，用普通話也不能講解詞曲格律。《唐詩三百首》中的前十首中有五首，用普通話讀影響韻腳，包括：第一首《感遇》的韻腳：“潔、節、悅、折”，第七首《佳人》的韻腳：“穀、木、戮、肉、燭、玉、宿、哭、濁、屋、薄、竹”，第八首《夢李白》的韻腳：“惻、息、憶、測、黑、翼、色、得”，等在古漢語和現在吳語中都是入聲字；另外，第二首《下終南山過斛斯山人宿之酒》的韻腳：“微、扉、衣、稀、機”，第九首《送綦毋潛落地還鄉》的韻腳：“薇、非、衣、扉、稀”等在古漢語和現在吳語中韻母都是""。
    掌握入聲、濁聲母和一些古漢語音韻對學習古漢語有重要意義，這是吳語能提供的便利。若有朝一日南方方言均遭滅絕，上述詩詞就只能借助韓、越等異族語言來誦讀出韻腳，豈不遺人笑柄。受古漢語影響較大的韓、越等語漢字讀音體系，更接近吳語等南方話。
    儘管北宋以前的文學創作確以北方為主，但北宋以前的北方話更接近今日的南方話。直至清朝康熙年間朝廷修訂的《佩文韻府》、《康熙字典》依然使用入聲和清濁母字分開。換句話說，當時已經形成的沒有入聲、沒有濁音的北方話還不被認為有正統地位。另外，吳方言也曾經是東晉、南朝、南宋等時期的權威方言。
    2、中國早期文明雖以北方為主，但北方文化事業屢遭戰亂破壞，大量知識份子因避戰亂南遷，包括王羲之、辛棄疾等；中國文化視北方為正宗的看法是不全面的。自東晉天馬渡江之後，中國文化中心就開始逐漸南移，南宋以後的中國文學創作主要是在吳方言區完成的。以四大名著三言兩拍為代表的大量名著是江浙人寫的。施耐庵、羅貫中、毛宗崗等本是說書藝人，馮夢龍、金聖歎等是蘇州才子，大多數名著原來是蘇州評書的腳本。僅《水滸全傳》中吳語詞匯就不下兩百多，瞭解這些辭彙可提高對作品的理解層次。縱使官話區人也未必不用吳語詞匯，因大量北方籍的文學家有長期江浙生活的背景，如：馬致遠等。有人指出山東人寫的《金瓶梅》中也有吳語詞匯（見胡竹安《〈水滸全傳〉所見現代吳語詞匯試析》）。普通話基礎方言文化積澱相對淺是事實。
    3、為彌補文化不足，以官話方言為底版的普通話大量吸收吳語詞匯。這樣的辭彙有“標緻、便當、尷尬、像煞有介事”等等，不勝枚舉。仍有大量生動的吳語詞匯無法用普通話達意，如“觸揢”、“觸氣”、 “惡揢”，常寫作“促狹、促掐”等、“殟塞”常寫作“挖塞”，意為“心中煩悶、不舒服”。某種意義上說吳語是一種高雅的文化語言，官話則僅是種政治語言。



二、統一的國家未必是建立在單一文化模式上的

    有人認為只有推廣普通話，消滅方言才能鞏固統一。然而，當初羅馬帝國縱有統一的拉丁語，但還是分裂了，今天多元化的歐洲卻在謀求統一；而中國方言差異大的東南部，自戰國末年起就基本上是在統一政權下，方言差異小的北方及西南反經常分治（中國搞封建割據的多是北方人）。統一的國家未必是建立在單一文化模式上的，如瑞士、加拿大等，何況是中國這樣的大國。世界上同言、同宗的波黑塞、穆兩族也可是不共戴天的仇人。吳、漢音之別和我們偉大祖國已共走過幾千年。普通話和吳語應該是瑜亮同生的。很難想像，只有京劇、沒有昆曲、評彈，只有鐵馬鋼河的《黃河》，沒有杏花春雨的《梁祝》、《二泉映月》及暖氣熏人的《阿西跳月》、《步步高》的中國是什麼樣。
    有人認為方言會阻礙經濟發展。然方言區經濟歷來普遍比官話區發達。江淮次方言區本是吳語區，官話區化後經濟文化各方面普遍落後於同省內的吳語區。當然推普是有積極作用的。
    有人提出吳語應向普通話靠近，並濫用文讀，濫造文讀。這樣勢必會影響吳語文化特色，降低吳語文化價值。這無異是將吳語閹割了。若吳語失去其文化內涵的話，那還有必要存在嗎？
    吳語文化圈的人口應當包容其他文化圈的人，那麼其他文化圈的人是否也應當包容、尊重吳語文化呢？
    解放前，昆曲、評彈在北方也有不少聽眾；解放初，紹劇《大鬧天宮》也曾風靡全國，毛主席親題：“金猴奮起千鈞棒，玉宇澄清萬里埃”。開國大典上，國家名譽主席宋慶齡就是用上海話做報告的。而現在，吳語被認定為是一種走不出、也不該走出江浙滬、亟待消滅、不上臺面的土話。欲置其於死而後快的大有人在。近來有滬語電視劇遭禁播，有人還不依不饒地稱另一未及遭禁的滬語電視劇造成了“極惡劣”影響。什麼“惡劣”影響？我只知道，被馬德里征服的巴賽隆納人和在印尼受歧視的華人是不可以公開說自己語言的，但隨時代進步，不僅這些歧視政策都被解除，且巴賽隆納方言受到政府保護。相反,《秋菊打官司》、《沒事偷著樂》等官話方言電視劇、電影不會有遭禁之虞。中央電視臺有粵語、閩南語節目，但沒有中國第二大語--吳語新聞節目。王朔說過，南方作家寫不出他這樣的作品，因為不能像他那樣在作品中自如的使用生活語言；可見對方言的禁錮已是文壇巨大損失，江南可是名著之鄉啊！在歐洲寫文章曾必需用拉丁文。薄伽丘開風氣之先，用方言寫就了《十日談》，文字解放帶來了歐洲文學繁榮，也為日後佛洛倫薩方言成為權威義大利語打下基礎。
    毀林容易造林難！消滅一種文化是可能的，重造一種文化是不能的。假推普之名，行文化滅絕之實將使我們愧對子孫。本世紀將有千萬種語言將消亡，若吳語成為其中一員是幸莫大焉，還是憾莫大焉？即使一心要消滅吳語也非旦夕能至；堵洪不如洩洪，我們應該充分利用"漢字"這全民族交流工具，規範吳語用字，使其不成為只是注音的密碼。
    造成不少人反感上海話的原因是多方面的。
    一是“上海人的語言優越感”。但北京人的傲氣遠在上海人之上。所謂“語言優越感”本質是地域優越感。消滅方言就能消滅地域優越感？還有，吳語不好懂。其實方言區也有不少人是聽不懂普通話的，方言區人口是通過學習才掌握普通話的。解放後吳語受到文化歧視、政策限制，外省人缺乏接觸機會，自然不能掌握。有人認為，外省人聽不懂吳語，會反感吳語節目，消滅吳語可使外省引進的人才生活方便，容易留住他們；然而帶字幕的吳語節目的很大部分觀眾是想學吳語的外省人，真正愛上海的人是願意學上海話的，並稱之為真正融入上海，只是苦於沒有好的管道。因為不懂吳語就要消滅吳語，那麼學不好外語，就要求外國人也只講普通話嗎？國人可以學外語，為什麼不能容忍同胞的語言。是的，吳語文化圈人口應當包容其他文化圈的人，那麼其他文化圈的人是否也應當尊重吳語文化呢。
    另外，吳語受文化歧視，對其存在不少誤解。
    1、比如：江浙人“黃、王”不分，平翹、前後鼻音不分，似乎同音字問題嚴重；其實吳語中結構最簡單的上海話，單音素也有50個，普通話僅37個，粵語不足33個（但聲調9個），普通話清濁聲母不分，故“弟、帝”、“定、訂”不分；舒促聲調不分，故“一、衣”、“做、作”不分；“疑[?]、影[?]”聲母不分，故“艾、愛”、“義、異”不分；[w]、[v]聲母不分，故“萬、腕”、“紊、穩”不分；以及“菜、蔡”不分……同音字問題並不比吳語好。（上海話聲母29、韻母36、自成音節4、聲調5；普通話聲母22、韻母35、自成音節1、聲調4。）
    2、又如：上海話“燒飯”不合詞法，北方話“打飯”更莫名其妙；上海話“瞎開心”讓人看不懂，是“赫”誤為“瞎”；北方話“氣煞”愣說“氣死”，言過其實。
    3、又有人說吳語許多辭彙不能寫，絕大多數情況是我們不熟悉其寫法；但卻有部分沒有合適寫法，普通話也有這現象。如：普通話的“這、那、哪、你”等字也不是自古就這樣用的。
    4、現在受普通話教育的年輕人書面語言不會用吳語講，反稱吳語詞匯少、有些詞能說，好像昆劇不曾是百戲之祖，評彈不曾是明清小說的溫床。有人稱不少成語無法用吳語講；事實是，我們今天使用的大量成語來自明朝蘇州才子馮夢龍的《東周列國志》，而當時不帶入聲調的北方話還沒完全形成。其實，吳語比較合乎古漢語音韻結構，再生辟的字也可按古音推出讀法；而北方話不符合古漢語音韻結構，比如入聲的字在普通話中分派四聲並無規律，全濁音字母或歸入不送氣清音，或歸入送氣清音，若非普通話經過多年規範化的話，有些字就很難讀了。如：陰入聲字“擊、級、戟、髻”，在普通話中分派四聲，同為“並”母字的“平、病”，在普通話中分屬不同聲母。當然，有些北方話的辭彙轉換成吳語時需要意譯。如：“玩貓膩”換成吳語“擺花斑”，其中孰優孰劣，明眼人自知。
    5、片面認為上海話是小市民語言。但黃浦江水養育的不乏專家、勞模，且在全國占很大比例。人稱“河北出響馬、關東出強盜、山東出好漢”，是否可說，北方話是“強盜語言”呢？
    6、有人因聽不懂吳語，有抵觸情緒，常公開說上海話不好聽、是土話；這種行為實有文化歧視之嫌疑。和吳語有較多相同音素和發音習慣的法語在歐洲是種有很高地位元的貴族語言。法國人認為法語開口小，輕巧是貴族語言的特徵，這也是上海話特徵。吳語有濁音，語音豐富，聲調舒促、高低錯落，語音面貌的美感是其他方言不能比擬的。
    7，吳語因沒有合法地位，沒經過加工整理，卻有些不足之處，但這不是吳語的錯。渾金璞玉難道就不是金玉良言了麼？？

三、中國第二大和文化價值最高的吳語急需立法加以保護

    如果因為上海是中國的首位城市，所以要講普通話，禁止講吳語；哪麼是否因為上海是國際都市，就要推廣世界普通話——英語，禁說漢語了嗎？上海畢竟是以江浙為母體的上海，在繼承吳越文化上責無旁貸，這事能推給北京、香港嗎？
    普通話以北方話為基本方言，北京音為基本音是無法改變的既成事實（即使上海人只說普通話，普通話也不會變成上海音為基本音）。但不妨礙吳語作為一種文化得到保留。也應該正視，吳語有普通話無法替代的文化功能和文化價值。講方言和說普通話是不抵觸的，參與中文拼音方案及其前身制定的絕大多數是南方人，錢玄同、趙元任、瞿秋白、朱文熊等吳語人佔有半數，這和江浙在全國的文化比重是一致的，而北方人卻很少。
    是否我們的推普工作可以由現在的重形式，換成重品質，即要求每個人有普通話交流能力；同時為保留傳統漢語、吳語文化做些工作。首先恢復以標準市區上海話播音的吳語新聞節目，向全國推廣；這樣不僅可使為祖國建設而遠赴他鄉的江浙人聽到鄉音，也可使全國人民共用吳語文化的優越性。在上海學校大部分課目用普通話的背景下，開設吳語朗讀課。
    承認吳語的中國第二大語地位。中國需要吳語作為普通話的文化補充。作為中國文化價值最高的語言，吳語有存在的必要。吳語急需立法加以保護。（完）

［ 本帖最后由 湖州闲话 于 2008-10-26 16:49:00 编辑 ］

benojan

放心吧。。。等差不多死了，zf会“叫嚣”的。就跟艺术家死了才受到关注一样。

tiyz

这篇文章建议广播大众

吴语越音

但是现在需要广播的条件。

湖州闲话

建议置顶

吴语越音

置顶倒是不必要了，这个想法大家都有，但是关键是上面的意思。

上海闲话abc

回想起来，该文是我在1999至2001年间，在社会上跟群众宣传保护方言意义时候遇到的问题的一个总结性回答。2001年底推到网上，网友们帮助广为传播，招致以推普为名，支持抑制、消灭方言的网友们的反击，也曾经在新浪网和北大中文网（在北大中文，该文多次被沈炯封杀）有过多次针对本人、本文的论战。

经典例子有：
1，2002年新浪网，有位喜欢自称台湾人（被人戳穿过，台语用错）的“北男”说过：现在的方言不会死亡，只要多录音，保存入图书馆、博物馆，就死不了。
我当时回复，如果我现在就把他（她）（因为名字带“男”的一般不是真男人），制作成千年不腐、万年不烂的木乃伊，让他（她）千秋万代“活”下去，他（她）干不干。
之后，语委的保护方言工程被讥讽为“木乃伊”工程。

2， 北大的苏北赵斧网友，因为天性率真，问：政府限制方言电影也不是没道理。因为方言市场有限，影响票房收入。
我回答：吴语也是世界第十大语，照此逻辑，世界岂不是只有十来种语言可以上银屏。票房问题，制片人自然会考虑。
苏北赵斧回答：这样想来，政府强行限制确实蛮气人的。

3，还有网友说：上海作为一个世界性大城市，自然不能留方言。
我的回复是：欧盟总部布鲁塞尔除了说法语外，还保留完好的当地弗拉芒语。走到布鲁塞尔马路上，可以看到欧洲著名的免费报纸metro就有绿色的法语版和蓝色的弗拉芒语版。西班牙的经济之都巴塞罗那就是使用当地的加泰隆尼亚语的，当地人非常不喜欢使用西班牙语。世界著名城市中，罗马的意大利语、雅典的希腊语使用人口都没有吴语多，是不是这些城市不可能成为世界重要城市。

4，最经典的还是我在北大中文论坛和四川重庆籍网友“无为”的论战。摘要如下：

我说：方言是地方戏曲的要素。
阿斗故国来人了（无为）驳斥到：戏曲专家说的，吴语清浊不分，北方才分得很清，方言不能唱曲之用。
哦！看看西川经纬估计轮不到北方，看来四川人觉得：川剧和普通话唱才有味道。

我说：方言也是一种文化载体。比如，汉语方言普遍保留有入声，可以作为讲解古典诗词的工具。
无为驳斥到：方言未必管用，普通话没有入声，还可以减少同音字；比如：“一”“逸”在有些方言就是同音。
奇！“一”影母，“逸”喻母，汉语方言中普遍是一个阴入、一个阳入，这也是普通话中不同音的缘由。什么方言分不清这两个字。一调查：下里巴语，全派阳平；难怪说不清入声。

我说中国的主要作家都是南方人，四大名著产地主要在淮吴之间，方言完全可以搞文学。
又是阿斗故国人（无为），当然还有其他纷纷跳出来，说：这是无耻的谣言。方言不能搞文学。

我说：方言区人有一种双语环境，方普叠加，方言人口自然会的音素较多，学外语的时候是优势。
四川人无为驳斥到：有些方言有前后鼻音不分、n,l不分、f,h不分、长短音不分、清浊音不分，非常妨碍学外语。
嗯！什么方言集中上述特点？一调查：还是那个阿斗方言。

我说：方言不妨碍经济发展。中国的吴粤闽等方言区，现代都是经济发达地区；晋徽方言区历史上晋商、徽商的原籍。
四川人无为驳斥到：不是这样的，西南话区的经济就普遍比西北官话区弱后，又比华北官话区弱后。

我说：方言不妨碍智力开发。中国方言人口不到人口比例的30%，在两院院士中占有70%比例。排名靠前有苏浙粤闽湘沪。淮语区、湘语区，经济上是暂时弱后，但是院士比例也很高。
四川人无为驳斥到：我们省人口上亿，出的院士没有弹丸北京多。要知道，苏州籍贯的院士就已经是北京籍的六倍了。江苏是中国第一大院士之乡，包括吴语、淮语区。

我说：不少方言区，推普已经达标，可以双轨并进，保护方言了。
四川人无为驳斥到：胡说，我们这里合格的师范生都不会说普通话的。我们四川人，一致拥护“推普”。
奇！拥护到了的没人说。

我说：方言不干扰学普通话。我们这里普通话该达标的都达标了。
四川人无为驳斥到：我们这里除了把普通话当母语说的，普通话超不过二级乙等。

我说：语言是平等的，官话是可以转化的。唐朝的雅音据说比较接近粤语，有《广韵》既是“广东之韵”之说。南宋官话是杭州话，明朝官话是南京话。
又是哪些阿斗故国的人（无为），义愤填膺的驳斥到：胡说！我们四川人一致认为，方言永远不可能和普通话平起平坐。
哦！为什么？

我宣传“南方话保留的古汉语成分，比北方话多”是针对：个别人污蔑南方话，说是北方人南渡后，被瘴气薰坏了脑袋，加上和低等的南方土著交媾，造成遗传素质下降，才造就了南方话稀奇古怪的音素。
无为、刘凯文等四川人，纷纷跳出来说：北方话才是正统，南方人、南方话确实低等。

通过，上述辩论，大家可以清楚地看到，我的方言平等论在四川彻底被击败了。四川话简直是太可爱了。

［ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2008-10-30 02:03:00 编辑 ］

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官話區有 那種偏見 的人還不少呢，骨頭儕輕得唻

吴语越音

搿种情况也是正常个，毕竟普通闲话搿方面个教育比方言多了老多。所能做个也只有继续宣传下去了。