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楼主: 上海闲话abc

【请教】上海话拼音“朆”怎么输入

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 楼主| 发表于 2010-4-3 03:44:43 | 显示全部楼层
用用也没啥,只是能解释一下就好了。
发表于 2010-4-9 14:10:53 | 显示全部楼层
f/fg 只是陰陽對應而已,vh/v也是陰陽對應而已。
個人把f/fg 與vh/v區別開來,只是通俗相對來講把前者看作送氣,後者不送氣而已。
能夠理解了否
 楼主| 发表于 2010-4-9 18:30:58 | 显示全部楼层
其实我以前 ql,qm,qn,qv,qz,合理是合理但是推广阻力实在太大了。第一批接受法吴的用户都反映不能接受这拼写。这样才使用了 lh,mh,nh,vh,zh。
其实西方文字里h常用来表示前面一个辅音衍生出来的或相似的音。西文也有类似拼写,比如Lhasa,Mho。
而至于送气的问题,法语的定义只有塞音、塞擦音有送气,明确没有送气擦音,而英语的定义有点淘浆糊说是阻碍音的除阻阶段可以有送气、不送气之别,表面上擦音也算阻碍音,但是擦音除阻阶段又在哪里?(确切地说没有不送气的擦音。)
但是,可以肯定没有送气和不送气的鼻音和边音。(确切的说没有不送气的鼻音、边音。)所以lh,mh,nh,用法不会造成送气音的误解。

[ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2010-04-09 11:44:00 编辑 ]
发表于 2010-4-9 23:45:27 | 显示全部楼层
先不要管“fg”表示方式是否不合理,就當它是一個零時性區別符號也罷,如下例子說明實際發音有與v不同現象。

我處“物”的發音,東部同“活”(weq),中西部大部份地區都是fgeq,但兩者小範圍的過渡地帶veq(同寧波、紹興口音)。
发表于 2010-4-10 00:02:24 | 显示全部楼层
再舉個例子

所謂送氣的聲母“th”的字例,“湯”和“燙”,
毫無疑問“燙”是個濁音,與“湯”不同。

個人習慣上,“湯”用“t”,“燙”用“tg”以示區別。
但所謂“燙的聲母是否送氣啦”、“送氣就沒有濁音啦”、“到底什麽是清音濁流啦”等等深奧原理我就不去深究了。
发表于 2010-4-10 00:53:46 | 显示全部楼层
...燙是個濁音。。。
 楼主| 发表于 2010-4-10 07:26:19 | 显示全部楼层
回復 14# LLR
我不关心合理不合理的问题,我尊重你的习惯。
只是你最好能让大家懂你要表达的意思,相信这里许多人和我一样不知道这个f对应的浊音又不是v的音素是什么?
汤烫不是声调的区别吗?
发表于 2010-4-10 07:56:44 | 显示全部楼层
fg的音素就是f,只不過是f清音濁流(先不管他“清音濁流”的提法是否合理),即畢竟是個濁音且不同於v。
聲調是陰陽清濁表現形式之一,是發音機理結果的實際體現,是結果;陰陽清濁是不同聲調產生的因素之一,是原因。
如果只是表示,那麼也可以直接用聲調符號來體現,而不必去區分聲母表示的清濁形式(但實際還是存在的),就像普通話一樣,陰平陽平靠“ˉ”、“ˊ”來區分。
 楼主| 发表于 2010-4-15 01:21:03 | 显示全部楼层
终于明白你的意思了。你是不承认北吴的浊音,将其解释为清音浊流。就是说你不用v声母,而使用fg表示这个v。
发表于 2010-4-15 09:14:02 | 显示全部楼层
vh,v是勿是相当mh搭m介个区别?勿懂……
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