【观点】汉字混过了机械打字机时代，无法混过数字化的时代

mingmei

按照这个逻辑，英语早就该进化成二进制的机器语言了。

科技是为人服务的。现在倒过来让人去适应科技。我不知道这是进步还是退步。

mingmei

考虑汉字改革，至少应该考虑到以下几个问题：

第一是习惯问题。习惯本身也是成本。几千年的习惯造就了适应这些习惯的种种传统。把这些传统一棍子打死，不仅会带来巨大的心理反差，也会引起数不清的社会问题，而且还会导致巨大的经济损失。

第二是文化的传承性问题。文字改革，意味着传统文化传承的纽带被割断，它带来的可能是整个民族文化传统的断档和错位。记住，无论是近代的越南还是当代的韩国，其去中国化影响的第一个步骤，就是取消汉字的使用。难道我们自己也要自行阉割么？

第三就是汉语本身的特点问题。一种文字必须适应于使用它的语言。如果它与它的母语无法适应，这种文字根本就没有生存的空间。汉语最大的特点是表义单位的单音节发音。现代汉语的进化充其量不过是把单音节表义进化为双音词表义。应用拼音文字意味着大量的重音字无法区别，从而给拼音文字带来巨大的附加问题。而完美解决这一问题，除非是改变中国汉语的语言结构，这在一代人或两代人而言，根本就是不可能的任务。

［ 本帖最后由 mingmei 于 2006-01-04 23:27:57 编辑 ］

mingmei

关于汉字与拼音文字的优劣，基本上可以看作一个集合运算的问题。

如果我们把基本符号单位看作一个集合A，而把所有语义的表达看作对这个集合的元素进行各种运算之后结果的集合B，而一次成功表义所需的运算次数记为s。

那么英语的基本符号单位的集合A（eng）是个大小为26的有限集，其不可扩充。而汉字的基本符号单位集A（chi）是个无限集，也就是说是可以扩充的。但是有效表达所需的基本符号单位是有限的，也就是说我们通常使用的汉字的基本字库集合是对汉字全体集合的一个有限的截断，记为A’（chi）。显然A’（chi）是远远大于A（eng）的，这就给现阶段所使用的基本存储和基本输入手段造成了更多的麻烦，这也就是楼主所说的汉字所谓的“落后”之处。

但是反过来思考，由于A’（chi）大于A（eng），在进行同样范围的语义表达时，也就是说采用运算将A’（chi）和A（eng）扩充为某个一个特定的语义集合B时，二者所需的运算量s（chi）与s（eng）是不同的，而且s（chi）远远小于s（eng）。这就是说，在完成基本语义集合的录入后，在进行语义表达时，汉字比拼音字母所需要的处理次数要少的多，因而在这方面，汉字比拼音字母有着先天的优势。更何况，英语的基本符号不能直接表义，而需要经过组成词汇才能表义。而汉字本身就是表义的基本单位。因此以英语为代表的拼音文字进行语义表达时就比汉字无端多出一个处理步骤。再考虑到汉语基本表义单位集合的可扩充性，谁说汉字比拼音文字落后？

拼音文字有其便宜的方面。但是这不意味着拼音文字在任何方面都有优势，更不能说拼音文字就必然比汉字先进。表义文字先于表音文字出现，这就意味着表义文字在将概念与文字进行联系的方面更有优势，因而先一步被认识到。拼音文字在机械输入和机械存储方面或许更为方便。但是在有效表达和语义处理方面，它就相对逊色了。事实上如果以大规模的语义库为基础的进行自然语言理解方面的研究，我觉得类汉字系统要比拼音文字系统更为直接有效。至于输入方面，如果采用语音输入方式，拼音文字就更不占优势了。

［ 本帖最后由 mingmei 于 2006-01-04 23:38:33 编辑 ］

汤光大

能不能说说电脑对文字的翻译，汉字站在什么位置是最前还是落后。关于人工脑和智能问题将来人家也会前进不会停止不前，说到式识别汉字更落后。

［ 本帖最后由 汤光大 于 2006-01-05 14:17:12 编辑 ］

汤光大

原文由 mingmei 发表:
考虑汉字改革，至少应该考虑到以下几个问题：

第一是习惯问题。习惯本身也是成本。几千年的习惯造就了适应这些习惯的种种传统。把这些传统一棍子打死，不仅会带来巨大的心理反差，也会引起数不清的社会问题，而且还会导致巨大的经济损失。

应用拼音文字意味着大量的重音字无法区别，从而给拼音文字带来巨大的附加问题。而完美解决这一问题，除非是改变中国汉语的语言结构，这在一代人或两代人而言，根本就是不可能的任务。

　　如果按着传统的习惯不可动的逻辑.好象八抬大轿不该换小气车。狼烟不该换成手机，起码也是光通讯吗,多儿多女多福气不该一对夫妻只生一个孩……写字该用水笔不该用电脑，各式各样的广告不该用电脑来画。是凡要主张换的人都是要扣上“把这些传统一棍子打死，不仅会带来巨大的心理反差，也会引起数不清的社会问题，而且还会导致巨大的经济损失。”的罪名，有一点过，键盘键名不是拉丁文吗，汉字输入法不也是拉丁文吗。以上只是搞笑罢了。
　　好的就是要用，不要用传统和民族来限制改革。
　　汉字拼音化，也是要把不足的换成好的，另外好多的拼音化方案都是在研究如何解决同音字问题，而且有的我看还不错。
　　关于拼音字会带来“心理反差”我看不一定，许多网络语言说明，有一些人已感到汉字不适用了,所以产生了许多网络语言。大街上，闹市里男女老少身上的服装布料上的装饰文字全是拉丁文字，可以说印有汉字的布料，很多人不愿意买吧。这说明人们非常喜欢拉丁文吧。

［ 本帖最后由 汤光大 于 2006-01-05 19:01:46 编辑 ］

FHB13

楼上的你英语过几级了?

foxsql

我就是搞计算机程序设计的
每天面对汉字编码
你说我懂不懂内码呢？

正是因为如此才会轻而易举的看出你的盗换概念

foxsql

现在的汉字存储比拉丁文具有很大优势，那是建立在固化汉字数量的基础上的，得不偿失。
将来汉字的内码用字根与结构拼成，比现行的要长。如此不比拉丁文具有优势。但具有了灵活组字，不在束缚自己了。
为了保持现有信息化的连续性，可将现有内码看成是精简的内码。优于现有的汉字用量大，其节约优势依然很大。
对于智能化，汉字的发展空间更大。首先汉字本身不仅具有数据库功能，而且由于良好的逻辑功能和演绎功能，为电脑模拟人脑思维提供了天然的语种选择。这个是拉丁文做不到的。

zxcvbnm

我不同意楼主的看法！
有人说：“汉字在所有的网络协议上，并没有一席之地，网络的域名和电子邮箱的名字不能用汉字就是例证。这并不是洋人的歧视，而是实在无法解决的技术难题。时至今日大谈汉字，只说当年汉字的辉煌和伟大，就是闭口不谈，汉字在当代的信息处理上尴尬境地。”
其实，我认为只要将26个字母也归入汉字，不就解决了一切问题吗，26个字母为什么不可以算汉字？只要政府归定一下不就解决了一切问题吗？谈什么汉语拼音化，那么复杂的问题。将26个字母也归入汉字只不过增加26个汉字而已，多简单。十个阿拉伯数字不也算在汉语里。

［ 本帖最后由 zxcvbnm 于 2006-01-25 13:20:31 编辑 ］