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楼主: 夷州海客

【请教】吴语拉丁式(法吴)版Mine拼音,好多问题。。。询问

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发表于 2008-11-27 20:32:17 | 显示全部楼层
原帖由 Salomé 于 2008-11-27 15:06 发表 ↩️
这还不简单,开合呼配卷舌,齐撮呼配舌面。。。。

你别告我你们那又是卷舌、舌叶、舌面、舌尖四等分。。。。
我仔细想过这个问题。
像苏南卷舌音tzr, tsr, dzr, sr, zr有混入tz, ts, dz, s, z的趋势,这样还是使用+r为好。这样方便两者之间的转换。另外,那些把政策说成警察的吉江有些地区,倒是可以和c,ch,dj,x,j合用。考虑吴语整体性,我倾向用tzr, tsr, dzr, sr, zr或+j。
发表于 2008-11-27 20:42:40 | 显示全部楼层
原帖由 夷州海客 于 2008-11-27 17:10 发表 ↩️
rn 就是卷舌,只要是浊卷舌就行,无所谓鼻音不鼻音的,改成zh了 ...
吴语拉丁式中带h都是清音,配阴类声调的。zh用于杭州日母的一些文读,声调都是阴上等阴类。
贵乡的这个声母,具体性质如何?能不能用zr或zj标注(配阳类声调)?或许您觉得用zh最合适,能详细解释一下吗?
原帖由 夷州海客 于 2008-11-27 17:10 发表 ↩️
yn 实际是 ɘn,yun实际是 ɨ~,这两个韵类似于 资和书 两个韵...
资和书 两个韵母有圆唇和展唇的对立。而您提供的这两个鼻韵母,我没有看出有这项对立。
是不是可以用 闭口un ɨ~,略开口oen ɘn 表示。也不知道这两个韵母是否圆唇,根据你的资料应该不圆唇。un,oen到未必是圆唇,比如英语。猜想 ɨ~应该和日语un近, ɘn和 法语/oen/近。
主要是y已经是声母的,在用在韵母需要慎重。比如:yun感觉是“云”。可能贵乡的这个韵母没有零声母的字。
如果用un的话,要必须保证这个韵母没有齐齿和撮口,否则和iun混淆。
这是当年keating做的宁波话方案。也有不少鼻韵母。可能可以参考。

http://www.wuunion.com/bbs/viewthread.php?tid=889

[ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2008-11-27 21:42:00 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-11-28 10:02:07 | 显示全部楼层
原帖由 上海闲话abc 于 2008-11-27 20:42 发表 ↩️
吴语拉丁式中带h都是清音,配阴类声调的。zh用于杭州日母的一些文读,声调都是阴上等阴类。
贵乡的这个声母,具体性质如何?能不能用zr或zj标注(配阳类声调)?或许您觉得用zh最合适,能详细解释一下吗?
这个就是卷舌带摩擦,鼻音不稳定,一般老派用鼻卷舌稍微多一点
新派只有固定的词中才会使用鼻卷舌,其他时候都是卷舌擦音
资和书 两个韵母有圆唇和展唇的对立。而您提供的这两个鼻韵母,我没有看出有这项对立。
主要是y已经是声母的,在用在韵母需要慎重。比如:yun感觉是“云”。可能贵乡的这个韵母没有零声母的字。
如果用un的话,要必须保证这个韵母没有齐齿和撮口,否则和iun混淆。
这两个韵只配合ts tz s z dz,类似于y\yu两个韵,不配其他任何声母
而且在普通话的影响下,这yun有并入eun ,yn有并入en的趋势
发表于 2008-11-28 15:46:44 | 显示全部楼层
这两个韵只配合ts tz s z dz,类似于y\yu两个韵,不配其他任何声母
而且在普通话的影响下,这yun有并入eun ,yn有并入en的趋势
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哦,这样的话用yun. yn倒是挺有道理的,也不会有遇到y声母和零声母的麻烦。

还有“鱼iuu”是什么音,猜不出来。

[ 本帖最后由 上海闲话abc 于 2008-11-28 15:48:00 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-11-28 16:25:00 | 显示全部楼层
原帖由 上海闲话abc 于 2008-11-28 15:46 发表 ↩️
还有“鱼iuu”是什么音,猜不出来。

[yu] 就是i+u
发表于 2008-11-28 16:29:31 | 显示全部楼层
原帖由 夷州海客 于 2008-11-28 16:25 发表 ↩️

[yu] 就是i+u
这个音好特别,不知道有没有 i+o的。
 楼主| 发表于 2008-11-28 16:36:42 | 显示全部楼层
原帖由 吴语越音 于 2008-11-28 16:29 发表 ↩️

这个音好特别,不知道有没有 i+o的。

我们一般没有[o],除了 [uo]里有个不像o的o,更像[uoɤ]
[ong]更像是[ᴇu~]

而,哦 哟 这种语气词么...都读成 [圆唇ɐ]的...

[ 本帖最后由 夷州海客 于 2008-11-28 16:37:00 编辑 ]
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