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楼主: syniler

【讨论】用结构主义方法消除歧义

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发表于 2006-3-24 22:39:32 | 显示全部楼层
"下面说一下“屋里摆着酒席”一句的歧义:其一表示静态的“存在”,说明事物的位置,着眼于空间。可以变换成“酒席摆以屋里”;其二表示动态的“持续”,说明动作行为正在进行,着眼于时间。可以变换成“屋里正在摆酒席”。 "有意思!

“咬死了猎人的狗”这个句子的意思有 1、死的是猎人,被狗咬死了。2、死的是猎人的狗(施事者没有出现)。

同样还有:鸡不吃了。
发表于 2006-3-25 02:48:47 | 显示全部楼层
TO浪子

我想你的第二个解释不是这样的,应该是指那只,咬死了猎人,的狗

       我差一点跟她结婚了

       我差一点没跟她结婚

至于这两句,我也觉得都是指没结成婚哦

搂主请指示指示
发表于 2006-3-25 06:25:02 | 显示全部楼层
我再说一下:

1、“咬死了猎人的狗”,藐似有歧义,其实没有,你试使用一下就知道了。
这条是咬死了猎人的狗。
他(随便选哪一个ta吧)咬死了猎人的狗。

2、“屋里摆着酒席”,意思单纯而明确,没有歧义。如果一定说有,那也是很偏的阴解,不代表一般社会常识。
无论是强调“正在”摆着的,还是强调“存在”着的,都属于“本义包涵”,不是歧义。歧义者必须具备相斥性。“正在”摆着的酒席可以同时“存在”于那里,“存在”那里的酒席可以是“正在”摆着或早已摆成摆完或摆过时了的。还可以举出更多的延伸或限定,跟歧义无关。
如果说“屋里摆着酒席”有歧义,那么“前进”这个词的歧义就更多了,这样来谈“歧义”就没有意义了。
汉语从单字词过渡到以双字词为主体之后,“歧义”问题就基本消失了,故意作来逗乐的以及作为合同欺诈的除外。

3、“他是正在生病的退休的林局长的弟弟”,究竟谁退休了,而又是谁生病,无论谁都没本事搞得清楚,但这样的语言也有一定的生命力,因为对话双方可以在上下文或现实语境中得到补充信息。

“退休的林局长的弟弟”以及
“这本不是你的书吧?”“是。” 这两个算是汉语词序语法上天生带来的歧义,使用中要注意绕过去一下。

4、中文缺乏一种后置修饰定语的形式,这是一个缺陷,有时会带来麻烦或不便。我倡导小小改变一点我们的语言习惯,顺势引入后置式定语从句这个优点。利用“其”音义俱似地嫁接“which”的功能。“这就是那个猫其抓了那个老鼠其偷吃了那些麦芽糖其装在那个礼盒里其被邮差送到那幢别墅其由查理设计其获得了奥卡金奖其被认为是一个国际性最高建筑设计奖其创立于1945年”,虽然长了一点但一气读下来还是很清楚明了的,试用原装中文语序表达一下:“这就是那个抓了那个偷吃了那些装在那个被邮差送到那幢由查理。。。。。。的老鼠的猫”。

5、咱们谈学术,可错可对,互相探讨,不要扯到其他东西上面去。

[ 本帖最后由 班门斧 于 2006-03-25 07:15:22 编辑 ]
发表于 2006-3-25 08:58:16 | 显示全部楼层
任何句子甚至任何词在实际使用中都是无歧异的,但语法研究只考虑结构,是不考虑语用和语义的。读过陆俭明《现代汉语语法教程》或其它语法书的请举手。
发表于 2006-3-25 13:06:03 | 显示全部楼层
[...沉默中...]
 楼主| 发表于 2006-3-25 16:56:38 | 显示全部楼层


致班门斧:

我冒昧揣测一下,你应该是学英语的吧?任何语言都有一套自己的规则,或者说语言之间没有高下之分,都是平等的。“中文缺乏一种后置修饰定语的形式,这是一个缺陷”这是阁下的原话,我想对你说的是,中文作为一种语言和英语是完全平等的,不存在孰优孰劣的问题,阁下一再说中文缺这个缺那个,还说这是一个缺陷,这无疑是一种偏见。你的这种意见或许应该这样说:中文没有一种后置修饰定语的形式。但这并不是中文的缺陷,而只能是中文的特点。你在潜意识中就把中文定义在不如英语上了。

阁下也说要谈学术,如果真的要谈学术,那么阁下的““屋里摆着酒席”,意思单纯而明确,没有歧义。如果一定说有,那也是很偏的阴解,不代表一般社会常识。”这句话就欠考虑了,望阁下熟虑之。

发表于 2006-3-25 23:29:31 | 显示全部楼层
一、TO:Flemon.我们在分析它在可能语境中的语义。“咬死了猎人的狗”这个句子的意思有: 1、咬死了猎人的 狗。(死的是猎人,被狗咬死了。)2、咬死了 猎人的狗。(死的是猎人的狗,被咬死了,但施事者没有出现)。

三,顶syniler:中文作为一种语言和英语是完全平等的,不存在孰优孰劣的问题,
发表于 2006-3-26 08:22:55 | 显示全部楼层
哦哦...语言真神奇啊...我现在是中英都半桶水的,两边都不尖...都怪以前没好好学阿
 楼主| 发表于 2006-4-10 23:40:28 | 显示全部楼层
再看下面几个句子的歧义:

拿一个球出来踢

走出一个人来看我们

我叫他去了

扶着他起来

“一种语言语法系统里的错综复杂和精细微妙之处往往在歧义现象里得到反映。因此分析歧义现象会给我们许多有益的启示,使我们对语法现象的观察和分析更加深入”朱德熙语。
发表于 2010-1-16 20:47:26 | 显示全部楼层
结构主义对歧义结构的分析还是有局限的,像楼上举得那个例子就是很好的证明
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