【讨论】辅助文字的基本要求

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辅助汉字的文字比汉字还难用，那真是滑稽了一点。

辅助文字的基本要求：

1、形式必须是拉丁化的。必须是26字母，一个也不能多，也不能“独特”地使用标点符号。道理很简单，辅助文字是一种桥梁文字，它必须与世界上的所有文字共处，能与世界各种文字相处的只能是26个拉丁字母。

关于这一点，有些人会说“德文如何如何”、“法文如何如何”。这种说法仅仅说明其个人的喜好和立场，是不懂逻辑的。
没有一个国家会让所有的文字都能方便的输入、输出的，因为那样是没有效率的，但是，没有一个国家的文字会拒绝26个字母。这就是基本事实！

2、拼普通话。普通话是有声调的，忽略声调的不是普通话。要用字母来表示声调，来表示欧洲语言没有的语音，必然是不符合“拉丁习惯”的。这就是说，“拉丁习惯”仅仅在字母可以随意性安排的情况下才予照顾。

另外，拼普通话就是说，“话”以外的东西一概不考虑。

3、兼容。不是与恶心方案兼容。一是要能正确表达普通话标准语音，可以用来给汉字注音。应该是音位制的。二是要与大众的口音兼容。一个谁都没有把握是否写对了的“文字”，是不会有生命力的。大众普通话虽然达不到“一甲”、“二甲”，但彼此交流却没有问题，“文字”不能要求过高，让人不敢使用，要让会说普通话的人就会写普通话，不必非得是中央台的播音员。

yima

拼式应该短点吧？

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引用：

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原文由 yima 发表于 2006-3-3 15:04:35 :
拼式应该短点吧？

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此方案的目标是：
1、拉丁字母化；无符号；2、不走样地拼写普通话声、韵、调；3、变读少；读写规则简单

不特别在乎拼式长短。因为是音位制方案，不是双拼方案，拼式短不了。

声母 1-2 个字母
韵母 1-3 个字母
声调1 个字母
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音节3-6 个字母

dangsenbiu

看普通字好了 它可能能满足你的要 这是一种又表意又表调的拼音文字

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引用：

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原文由 dangsenbiu 发表于 2006-3-9 0:00:06 :
看普通字好了 它可能能满足你的要 这是一种又表意又表调的拼音文字

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都说了，“话”以外的东西一概不考虑。
——看不懂了吧？

liyuan

1、形式必须是拉丁化的。必须是26字母，一个也不能多，也不能“独特”地使用标点符号。道理很简单，辅助文字是一种桥梁文字，它必须与世界上的所有文字共处，能与世界各种文字相处的只能是26个拉丁字母。

【坚持拉丁化方向，是有现代信息社会文字体验的。现在不是200年前了，还搞什么谚文、假名、西夏文、喃字，我们也不是阿拉伯有必要坚持一套从右往左写的字母，我们应该融入国际主流社会。所以一个也不能多，26个字母的拉丁化是与国际贴得最近的。至于声调符号，目前欧洲很多国家都用着类似的戴帽符号，所以我们为了照顾汉语的特点，是否也就可以考虑变通留用。26个字母的拉丁化，但是又灵活一点。欧洲也是拉丁化，只不过没有符号的拉丁化更常见更通用，我们要向通用的靠近，但是我们也不得不照顾汉语有4声的特点。不必先验地就断定欧洲大陆的拉丁化就不能与世界其他国家的文字共处，要拿出有说服力的例证。】

  关于这一点，有些人会说“德文如何如何”、“法文如何如何”。这种说法仅仅说明其个人的喜好和立场，是不懂逻辑的。
没有一个国家会让所有的文字都能方便的输入、输出的，因为那样是没有效率的，但是，没有一个国家的文字会拒绝26个字母。这就是基本事实！

【纯粹的26个字母固然好，但是汉语的特点，使得汉语的拼音文字需要像德法借鉴一点东西，现在还没有足够的证据证明德法等欧洲国家采用的戴帽符号一定要淘汰掉。】

2、拼普通话。普通话是有声调的，忽略声调的不是普通话。要用字母来表示声调，来表示欧洲语言没有的语音，必然是不符合“拉丁习惯”的。这就是说，“拉丁习惯”仅仅在字母可以随意性安排的情况下才予照顾。

【字母标调，如果没有破坏发音习惯，是否可以吸收一点。另外汉语拼音文字某些词可以不标调。不标调不是说就读不出声调来，而是像方块字一样，声调不标在字面上而已。这些词是跟方块字一一对应的，所以声调也是确定的。至于还有某些词声调在普通话里有不太严格的趋势，比如在方言里变化各异，在北方话里也变化很大，在普通话自身中也难以确定的声调，特别是轻声的，都可能需要不标声调来定型，以便灵活掌握。】

另外，拼普通话就是说，“话”以外的东西一概不考虑。

【汉语拼音文字应该以拼普通话为主，但是，唐诗宋词对联标题等等都可能要和古汉语纠缠不休，所以汉语拼音文字需要定型大量的字，以便古汉语文言词汇的平和过渡。】

3、兼容。不是与恶心方案兼容。一是要能正确表达普通话标准语音，可以用来给汉字注音。应该是音位制的。二是要与大众的口音兼容。一个谁都没有把握是否写对了的“文字”，是不会有生命力的。大众普通话虽然达不到“一甲”、“二甲”，但彼此交流却没有问题，“文字”不能要求过高，让人不敢使用，要让会说普通话的人就会写普通话，不必非得是中央台的播音员。

【汉语拼音文字显然不像当初想象的那么简单，可以完全摆脱方块字的影响。但是汉语拼音文字仍然是比方块字方便的，否则就没有生命力。它在扫盲、打字、与国际沟通方面的优势应该使人爱学。一甲要求严格的声调，对于普通话人来说可能过于严格了，所以汉语拼音文字的词定型应该是能不标调尽量不标调，只是为了区分同音词必须标调的时候才固定标调。】

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引用第5楼liyuan于2006-05-24 18:32发表的“”:
1、形式必须是拉丁化的。必须是26字母，一个也不能多，也不能“独特”地使用标点符号。道理很简单，辅助文字是一种桥梁文字，它必须与世界上的所有文字共处，能与世界各种文字相处的只能是26个拉丁字母。

【坚持拉丁化方向，是有现代信息社会文字体验的。现在不是200年前了，还搞什么谚文、假名、西夏文、喃字，我们也不是阿拉伯有必要坚持一套从右往左写的字母，我们应该融入国际主流社会。所以一个也不能多，26个字母的拉丁化是与国际贴得最近的。至于声调符号，目前欧洲很多国家都用着类似的戴帽符号，所以我们为了照顾汉语的特点，是否也就可以考虑变通留用。26个字母的拉丁化，但是又灵活一点。欧洲也是拉丁化，只不过没有符号的拉丁化更常见更通用，我们要向通用的靠近，但是我们也不得不照顾汉语有4声的特点。不必先验地就断定欧洲大陆的拉丁化就不能与世界其他国家的文字共处，要拿出有说服力的例证。】
.......

还是先读点书再说吧

guest

引用第2楼26于2006-03-04 02:42发表的“”:
引用：原文由 yima 发表于 2006-3-3 15:04:35 :拼式应该短点吧？ 此方案的目标是： 1、拉丁字母化；无符号；2、不走样地拼写普通话声、韵、调；3、变读少；读写规则简单不特别在乎拼式长短。因为是音位制方案，不是双拼方案，拼式短不了。声母 1-2  个字母韵母 1-3  个字母声调    1  个字母-------------------------音节 3-6    个字母   

版主把你的拉丁化方案公布出来,让大家长长见识

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看看拉丁字符

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辅助文字要能在各种领域中没有障碍。编程时要适合作函数名、变量明；在数据库中要适合作字段名；在互联网上要适合域名的要求，就因为你的恶心方案就不让叫“吕蒙恩”的人注册.name的域名？要能注册电子信箱……
辅助文字还需要辅助，还需要变通，那还辅助个屁！

上面贴了部分拉丁字符，要输入这些拉丁字符容易吗？各国都只把他们自己最需要安排在键盘上，不安排的输入起来就不方便。
只有其中的26字母是各国都用的。